Le bitcoin

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Le BITCOIN expliqué
(c'est la nouvelle monnaie virtuelle en vogue)

Beaucoup de singes vivaient près d'un village.
Un jour, un marchand est venu au village acheter ces singes!
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Il a annoncé qu'il achèterait les singes 100 $ chacun.
Les villageois pensaient que cet homme était fou. Ils ont pensé : " comment quelqu'un peut acheter des singes errants à 100 € chacun" ?
>
Pourtant, certains villageois ont attrapé des singes et les ont donnés à ce marchand qui leur a réglé 100 € pour chaque singe.
Cette nouvelle s'est répandue comme une traînée de poudre et les villageois ont attrapé d'autres singes et les ont vendus au marchand.
Après quelques jours, le marchand a annoncé qu'il achèterait des singes à 200 € chacun.
Même les villageois paresseux ont également couru pour attraper les singes restants!
Ils ont vendu ces singes restants à 200 € chacun.
Puis le marchand a annoncé qu'il achèterait des singes à 500 € chacun!
Les villageois ont commencé à perdre le sommeil! Ils ont attrapé six ou sept singes, ce qui était tout ce qui restait et ils ont obtenu 500 € chacun.
Les villageois attendaient anxieusement la prochaine annonce.
>
Puis le marchand a annoncé qu'il rentrait chez lui à la maison pendant une ou deux semaines et que lorsqu'il reviendrait, il achèterait des singes 1.000 € chacun!

Il a demandé à son employé de prendre soin des singes. (Son employé était seul pour s'occuper de tous les singes dans une grande cage).
>
Le marchand est donc rentré chez lui à la maison.
Les villageois étaient très tristes car il n'y avait plus de singes à vendre à 1.000 € chacun.
Alors l'employé leur a dit qu'il leur vendrait secrètement des singes à 700 € chacun.
Cette nouvelle s'est répandue comme une traînée de poudre.
Puisque le commerçant achèterait des singes à 1.000 € chacun, il y aurait un profit de 300 € pour chaque singe.
>
Le lendemain, les villageois ont fait la queue près de la cage aux singes.
L'employé a vendu tous les singes à 700 € chacun. Les riches ont acheté des singes en gros lots.
Les pauvres ont emprunté de l'argent et ont aussi acheté des singes!

> Les villageois ont pris soin de leurs singes et ont attendu le retour du marchand.
>
Mais personne n'est venu!
Puis ils ont couru pour aller voir l'employé.
>
Mais il était déjà parti lui aussi!
> Les villageois se sont alors rendu compte qu'ils avaient acheté des singes errants inutiles à 700 € chacun
et qu'ils étaient désormais bien incapables de les revendre !
>
>
Bitcoin sera la prochaine entreprise de singe.
>
Il va mettre beaucoup de gens en faillite et rendre quelques petits malins très riches...
>
dans une affaire de monnaie de singe.
C'est comme ça que cela va marcher !!!
  
comme toute bulle spéculative : y en a qui s'en foutent plein les poches jusqu' à ce que la bulle explose et le système s'effondre mais au passage y en a qui auront fait un sacré bénéf sur le dos des autres

bref le capitalisme à l'extrême...
il faut absolument garder à l'esprit que quand une monnaie semble "fautée", dans plus de 99 % des cas, il s'agit soit d'une monnaie abimée, soit d'un bidouillage !
Citation: "ALM"​comme toute bulle spéculative : y en a qui s'en foutent plein les poches jusqu' à ce que la bulle explose et le système s'effondre mais au passage y en a qui auront fait un sacré bénéf sur le dos des autres

​bref le capitalisme à l'extrême...
​Pas à l'extrême, capitalisme financier.
C'est l'histoire de confondre la société avec un grand casino, la spéculation etc.
Comme la bourse. Investir est nécessaire, voire indispensable, mais quand ca devient le monopoly, ca déraille. Pas de valeur ajoutée, juste un jeu oú l'on trompe les autres par une mauvaise information, ou du mensonge. Et c'est ce que nous vivons depuis quelques années ou quelques dizaines d'années.
Quand l'Histoire et la Géographie se croisent sur nos pièces de monnaie ...
Referee for Austria-Habsburg, Austrian Netherlands, Austrian States, Bohemia, Silesia.
Traducteur, demandez en cas de besoin ! Translator, ask if you need !
Merci cjenial pour cette histoire très pédagogique.
J'ai pas l'impression que cela correspond au bitcoin ou aux crypto-monnaies en général mais si c'est vraiment le cas, wah !
Les crypto-monnaies sont, selon ma compréhension, des bulles virtuelles dans la grande bulle de la dette. Ou dit différemment, des investissements virtuels à partir de la création monétaire virtuelle connu sous le nom d'argent-dette. Du virtuel dans le virtuel.
J'y voyais plus un moyen d'éviter la ruée vers l'investissement réel des métaux précieux, afin de garder les cours bas.
«  Il faut travailler à devenir meilleur plutôt qu’à essayer de vivre mieux. » (Socrate)
« Je ne veux pas être possédé par ce que je possède. »  (Francis Lalanne)
« Tout ce qui n'est pas nécessaire, n'est pas utile. » (       "        )
Le bitcoin... une monnaie de singe donc. ;)
Pas mal l'histoire, merci du partage.
J'viens de comprendre :P...
En fait, au début le bitcoin qu'on nous a proposé n'était pas cher à l'achat, jusqu'à atteindre un prix inaccessible aujourd'hui, mais beaucoup ont mordu à l'hameçon et au final personne ne pourra revendre. :°
«  Il faut travailler à devenir meilleur plutôt qu’à essayer de vivre mieux. » (Socrate)
« Je ne veux pas être possédé par ce que je possède. »  (Francis Lalanne)
« Tout ce qui n'est pas nécessaire, n'est pas utile. » (       "        )
le problème c'est que si des ventes s'opérrent, il va y avoir un effet de panique et le volume des ventes va exploser de façon exponentielle et le système se casser la gueule !
il faut absolument garder à l'esprit que quand une monnaie semble "fautée", dans plus de 99 % des cas, il s'agit soit d'une monnaie abimée, soit d'un bidouillage !
Des arnaques sur les Bitcoins en Bretagne :
http://www.letelegramme.fr/bretagne/bretagne-escroqueries-alerte-sur-les-diamants-et-bitcoins-13-04-2018-11925439.php
Je collectionne les pièces et les billets du monde entier...
Billets à l'échange : http://colnect.com/fr/banknotes/list/swap_list/ystankous
Mon profil E-bay :  https://www.ebay.fr/usr/ystankous
Dommage, c'est un article réservé aux abonnés :(.
«  Il faut travailler à devenir meilleur plutôt qu’à essayer de vivre mieux. » (Socrate)
« Je ne veux pas être possédé par ce que je possède. »  (Francis Lalanne)
« Tout ce qui n'est pas nécessaire, n'est pas utile. » (       "        )
J'voulais pas ouvrir un nouveau post pour cette news tragi-comique 😬 :
« Bitcoin : il oublie son mot de passe et ne peut obtenir ses 220 millions de dollars
Il ne reste plus que deux essais sur les dix autorisés avant que le portefeuille de bitcoins d'un programmeur de San Francisco ne devienne définitivement inaccessible. »
Le Figaro
«  Il faut travailler à devenir meilleur plutôt qu’à essayer de vivre mieux. » (Socrate)
« Je ne veux pas être possédé par ce que je possède. »  (Francis Lalanne)
« Tout ce qui n'est pas nécessaire, n'est pas utile. » (       "        )
le système dont tu parles porte un nom ça s'appelle : Une cavalcade.
ce système est connu de tous les escrocs et il fonctionne souvent.
reste à savoir si le bitcoin en fait partie ou pas car la question est : que peut on acheter avec des bitcoins?
Citation: "lungta"​le système dont tu parles porte un nom ça s'appelle : Une cavalcade.
​ce système est connu de tous les escrocs et il fonctionne souvent.
​reste à savoir si le bitcoin en fait partie ou pas car la question est : que peut on acheter avec des bitcoins?
​Sur le darknet, on peut tout acheter (une plateforme d'échange a été fermée il y a quelques jours, son gérant australien interpelé... avec seulement quelques % sur chaque transaction il avait récolté plusieurs millions d'euros)
Dans la vraie vie, le bitcoin se change contre d'autres devises : euros, dollars, livres...
Je cherche des féodales : n'hésitez pas à me contacter !
Ma liste de double est très incomplète : dites moi ce que vous cherchez.
salut Jo
donc cette monnaie virtuelle est considérée comme une vraie devise chez les agents de change et les commerces ou bien seulement sur le net?
on échange ou on achète ?
Ovni de la planète financière, le bitcoin se présente comme un moyen de paiement alternatif sur lequel les États n’ont aucune prise. Découvrez son fonctionnement.
Ce qui frappe lorsqu’on entend parler du bitcoin, c’est la folle progression de son cours en 2017 : +1.318% ! Forcément, ça donne envie de bazarder son livret A et de prendre l’autoroute de la spéculation dans l’espoir de devenir Crésus en une poignée de semaines. Mais, au-delà de son aspect spéculatif, à quoi sert réellement cette nouvelle monnaie ? C’est souvent là que les choses se corsent… Le bitcoin est une monnaie virtuelle dont l’unique fonction est de réaliser des paiements en ligne, sans intermédiaire. Ni plus, ni moins. Son incroyable croissance a tendance à faire oublier cet aspect fondamental.
Le bitcoin n’a aucune existence physique et ne dépend d’aucune banque centrale. On ne peut pas l’éteindre : son système est basé sur un réseau, la “blockchain”, alimenté par une dizaine de milliers d’ordinateurs à travers la planète. Il faut la voir comme un livre de compte géant et réputé inviolable, dans lequel est répertorié l’historique de toutes les transactions. On connaît peu de choses du créateur du bitcoin, le très mystérieux Satoshi Nakamoto. Son existence se résume à quelques traces sur Internet. Il n’existe pas de photos de lui et il est fort probable que son nom soit un pseudonyme.
La majeure partie de son travail a été réalisée à la fin 2008, alors que s’annonçait la crise financière. De nombreux spécialistes considèrent son projet comme une manière de s’affranchir des banques et des États, dont la responsabilité était alors mise en cause. Mais Satoshi Nakamoto n’a jamais confirmé ces allégations. Évoquant dans ses écrits l’origine du bitcoin, il se contente de pointer les insuffisances techniques de l’époque. Son ambition est alors de développer un système alternatif plus efficace. Le mathématicien part du postulat que nous sommes contraints, pour garantir nos transactions, d’avoir recours à des institutions financières. Cette situation engendre, selon lui, des frais trop importants et l’acceptation d’une certaine part de fraude. “Ce dont nous avons besoin, écrit Nakamoto, c’est d’un système de paiement électronique basé sur des preuves cryptographiques, qui permettrait à deux parties qui le souhaitent de réaliser des transactions directement entre elles sans avoir recours à un tiers de confiance.” Ainsi est né le bitcoin.

https://www.capital.fr/entreprises-marches/bitcoin-cest-quoi-comment-ca-marche-1280368
il faut absolument garder à l'esprit que quand une monnaie semble "fautée", dans plus de 99 % des cas, il s'agit soit d'une monnaie abimée, soit d'un bidouillage !
merci pour l'info, je ne sais toujours pas quoi en penser vraiment mais de toute façon au cours actuel je ne m'aventurerai pas à vouloir en acheter.
Le Bitcoin, bien sur le principe. Il faut botter les fesses aux banques voleuses.
Le Big problème du Bitcoin est qu'il n'y a pas de garantie. Il peut s'écrouler et disparaître d'un jour à l'autre.
.
bonjour

faut faire gaffe avec les bulles spéculatives : à un moment donné, ça finit toujours par exploser.
Voir ce qui est arrivé avec les assignats à la Révolution !
il faut absolument garder à l'esprit que quand une monnaie semble "fautée", dans plus de 99 % des cas, il s'agit soit d'une monnaie abimée, soit d'un bidouillage !
Salut,
Un ancien hard trader français (SG, Barclays) Anice Lajnef nous explique tout sur le Bitcoin :
https://youtu.be/sbGECuJUAxM
«  Il faut travailler à devenir meilleur plutôt qu’à essayer de vivre mieux. » (Socrate)
« Je ne veux pas être possédé par ce que je possède. »  (Francis Lalanne)
« Tout ce qui n'est pas nécessaire, n'est pas utile. » (       "        )
Je vais visionner avec attention les vidéo de ce Mr car j'ai le plus grand mal à croire à une crise éco à cause du bitcoin, vu la façon dont il est créé, géré et disponible... et stocké.
Recherche (échange ou achat) coffret France FDC 1967, BU 91/92
Monnaies argents (5frs, 10frs, 50frs et 100frs) vente au cours du jour de la négo, non échangeables sauf contre coffrets ci-dessus.
Bonjour à tous,

J'avais préparé une explication mais ayant été pris par autre chose je n'ai pas pu la poster plutôt. ALM a déjà apporter plusieurs des éléments sur le Bitcoin ou la crypto-monnaie.

Je vais essayer de développer quelques arguments en essayant d’être objectif et le plus informatif possible sans être rébarbatif mais je ne pourrai aller dans le détail pour contrebalancer quelque peu.
Je tiens à préciser que je ne suis pas un spécialiste des crypto-monnaies mais plutôt un novice en la matière.
Je m'y intéresse depuis quelques mois et je me suis rendu compte de beaucoup de méconnaissance générale sur ce sujet, moi y compris.
Cependant, je souhaite partager avec vous ce que j'en ai compris et vous avoue avoir évolué depuis, ayant eu longtemps le même apriori que la majorité.
Je vais essayer de vulgariser et de faire au plus simple. Il s'agit la uniquement de mon avis personnel.

La monnaie est une technologie, elle permet de rendre concret la confiance entre les individus.
La monnaie c'est de la confiance cristallisée.
Comme toute technologie elle évolue et les crypto-monnaies n'en sont que l'évolution.
Les cryptos n'ont ni l'intention ni le pouvoir de mettre fin au cash.

Les cryptos sont des monnaies décentralisées n'appartenant pas aux états ni aux riches mania de la finance.
Elles appartiennent à tous, vous, lui, moi, bref au peuple.
Un moyen pour le peuple de recouvrir sa maitrise sur sa monnaie des mains des banques privées multirécidivistes et criminelles.

La différence entre un bitcoin et un billet réside dans le fait que l'on peut retracer toute la vie d'un bitcoin.
On sait tout son historique, par tous les portefeuilles dans lequel il est passé.
Il est impossible en revanche d'effectuer la même opération avec un billet ou une pièce.

Toutes les révolutions passent par 3 phases :
1 - Le ridicule (ça ne marchera pas)
2 - La dangerosité (perte d’argent, vol, etc)
3 - L'évidence (rentre dans le domaine commun)
La situation actuelle montre que l a transition entre l'étape 1 et 2 est terminée.
Combien de technologies ont eu ce parcours avant l'acceptation, parmi elle on peut citer internet.

Comme dans tous milieux, il y a des requins et le monde des cryptos ne fait pas exception.
Les cryptos s'échangent comme à la bourse, c'est ni plus ni moins que du trading.
Si vous prenez position au mauvais moment, vous aller perdre une partie de votre capital.
Cela nécessite quelques connaissances techniques qu'il ne faut pas ignorer.
Personne ne remet en question la bourse aujourd'hui, les particuliers qui y font des placements en espérant un retour sur investissement ne sont pas montrés du doigt.
Une différence tout de même par rapport à la bourse la volatilité qui est plus importante.
Il n'est pas rare de voir + ou - 20% en une journée sur une crypto et il n'y a pas les leviers de sécurités permettant de sortir du "jeu" au-delà d'une limité définie comme en bourse.
OUI, il y a des risques comme dans tous produits financiers ou boursiers.
Avant de s'engager il faut s'informer car OUI il est possible de perdre une partie de son capital.
Gagner beaucoup sans risque n'existe pas ou alors on assure avec un livret A à 0.5%/an, sur lequel notre argent perd de sa valeur puisque rapportant moins que l’inflation.
Je vous pose la question, n’est-ce pas prendre un risque que de faire cela ?
OUI, il y a des arnaqueurs, des voleurs (des hackers) comme dans tous les domaines.
La sécurité évolue vite, très vite, notamment avec les clés de sécurité.

Le bitcoin est tellement décentralisé au travers de la technologie Blockchain qu'il n'est plus possible de le faire disparaître.
Il faudrait couper tout internet, et même si cela se produisait, par anticipation certains sont déjà entrain de bucher pour passer par satellite.
La Blockchain c'est l'avenir. Quand vous envoyez un mail, une copie de votre mail est faite sur chaque serveur par lequel il passe sans oublier votre propre disque dur. La Blockchain permet d’échanger un fichier sans laisser de copie nulle part et sans possibilité de falsification. Cela permet le stockage, l’échange et la transmissions d’informations de manière décentralisée. Un moyen ingénieux de transférer des titres de propriétés électroniques de valeur comme les monnaies.

Des projets de banques cryptos sont en cours, des cartes de crédit en cryptos permettant de payer en € existent déjà et circulent.
Paypal vient de permettre les échanges de cryptos sur son service.
La création de cryptos stables indexées sur le dollar afin d'apporter plus de garantie et d'assurance se multiplient.
Le monde financier est en évolution, soit les mastodontes évoluent, ou alors ils seront les dinosaures de demain. La disparition des dinosaures a laissé place à de petits êtres, tels les singes.

Pour conclure, je dirai que la crypto redonne le légitime contrôle de la monnaie aux gens, les vrais créateurs de richesse par la décentralisation de la Blockchain.
Le bitcoin et la crypto en général au travers de la technologie Blockchain ne feront pas disparaitre l'humain mais au contraire le conserve et le place au centre.
Ce n'est pas tant la crypto qui m'attire que la Blockchain et ses multiples applications technologiques pour l'avenir. Elle permet d'entrevoir un monde riche de possibilités futures.

J’ai sauté le pas en investissant quelques centaines d’euros sous la supervision d’ami ayant 3/4 ans d’expérience. Ayant investit au bon moment, mon capital n’a pas été affecté par la récente baisse de plus de 20% et reste bénéficiaire. Je le fais plus avec amusement que sérieux et à titre expérimental. Je ne mettrai JAMAIS tout mon capital dans les cryptos. Toujours investir une somme dont on n’a pas besoin et que l’on peut facilement oublier car voir son capital fondre de 20% en une journée c’est énormément de stress.

T13
Merci pour ces explications.
Je te conseille de visionner la vidéo que j'ai posté dans mon précédent message, car elle va t'apprendre à nuancer ou revoir une partie de ta compréhension du Bitcoin.
Je compte sur toi pour nous faire un retour. 😉
L'important est de chercher à comprendre sans parti pris ce que représente les cryptomonnaies aujourd'hui dans l'évolution de la monnaie fiduciaire.
«  Il faut travailler à devenir meilleur plutôt qu’à essayer de vivre mieux. » (Socrate)
« Je ne veux pas être possédé par ce que je possède. »  (Francis Lalanne)
« Tout ce qui n'est pas nécessaire, n'est pas utile. » (       "        )
Citation: "TANCK13"​J’ai sauté le pas en investissant

​Voilà, tout est résumé par cette simple phrase.
Une crypto ne sert qu'a faire de la plus value.

La seule crypto qui a réellement un sens humain et social est la June basé sur la TRM.
Thesaurisation difficile, plus value impossible, et destruction monétaire à la mort de l'individu.
Recherche (échange ou achat) coffret France FDC 1967, BU 91/92
Monnaies argents (5frs, 10frs, 50frs et 100frs) vente au cours du jour de la négo, non échangeables sauf contre coffrets ci-dessus.
Bonjour

@Canaan
Merci pour le lien et j’ai en effet visionné la vidéo, que j’ai fortement appréciée au passage. Les différents dangers et les dérives possibles des cryptos que développe Anice Lajnef ne m’ont pas fait changer d’avis car j’en avais déjà un peu conscience. Je ne voulais pas trop alourdir mon post précédent déjà long et mon intérêt principal est plus la Blockchain et ses usages que la bitcoin lui-même. La vidéo est très technique par moment et j’avoue les limites de mes connaissances sur certains points, n’ayant aucune formation économique ou financière.

Je connais Anice Lajnef de Twitter où je suis ses posts sur son vécu du monde de la finance ainsi que ces différentes analyses qu’ils partagent. Je le rejoins lorsqu’il propose une régulation des cryptos et « l’imposition du holding ».
Le premier risque qu’il évoque est la déflation du au nombre fini de bitcoin. Le dernier bitcoin devrait être miné aux alentours de 2140. Nous ne sommes pas trop concernés par ce risque pour le moment mais il a raison d’évoquer le sujet. Le minage consiste à mettre à disposition de la puissance de calcul pour la construction de la Blockchain et recevoir des bitcoins en contrepartie comme rétribution pour service rendu.

Le deuxième point soulevé est le Holding, action de conserver ses cryptos en espérant une forte inflation pour empocher de gros bénéfices. De nouveau je le rejoins quand il parle de taxer les holders pour alimenter un fond commun, où l’état jouerait uniquement le rôle de collecteur et non de créateur monétaire, sachant que les banques nationales n’appartiennent plus aux états mais à des banques privées. En somme il faut de la régulation, ce qui permettrait une plus grande acceptation des cryptos par les Etats.

Le principal danger pour bitcoin serait de reproduire l’erreur faite avec l’or, ce qui donne le système actuel. Que les rapaces de la monnaie fiduciaire d’aujourd’hui s’emparent du bitcoin et nous refasse le coup en créant une crypto adossée au bitcoin, et dont ils auraient la maîtrise. L’inconvénient majeur du bitcoin réside dans son abstractivité, je préfère de loin détenir un lingotin d’or de 10 gr ou un lingot d’argent de 1 kg que posséder son équivalent en crypto-monnaie. C’est physique, concret et palpable à la fois. Sans parler en cas d’un effondrement économique mondial, le bitcoin ne peut être considéré comme une valeur refuge car il ne pourrait pas absorber tous les capitaux. D’ailleurs lors de la crise du covid il s’est craché comme tout le monde avant de repartir.

Je ne pense pas que la crypto fera disparaitre la monnaie fiduciaire totalement. En revanche, je pense qu’elle sera de plus en plus utilisée pour les échanges et les transactions électroniques.
Voici une vidéo de Hasheur avec Idriss Aberkane au sujet du Bitcoin et de la Blockchain, sur laquelle je me suis reposé pour mon post précédent. Ils résument bien mieux que moi l’idée que je me fais de cette technologie et ses futures applications dans l’Intelligence Artificiel.
https://www.youtube.com/watch?v=QY4gWjirYR4&t=1110s

Je n’ai pas la prétention de connaitre l’avenir mais une partie de moi croit en ce projet et je pense que cela sera inévitable à court et moyen terme. Je suis toujours en phase d’apprentissage et mes paroles ne valent que pour moi et sans oublier mes lacunes en finance pure. Il y a de grandes opportunités pour qui veut bien se donner la peine. Il faut un savoir certain en la matière afin de ne pas rentrer dans le mur et risquer de tout perdre.
Ce qui m'attire le plus est la liberté financière et non la richesse en soit. C'est pouvoir aller à Hawaï demain durant semaine si je le désire et non être au volant d'une Ferrari rouge rutilante Rolex au poignet.

Enfin, je dirai qu'une présence étatique est nécessaire car l'anarchisme à tout va n'a rien de bon. Je parle d'Etat Nation, celui qui appartient au peuple, à la différence du présent où l'on oubli que les pouvoirs financiers et médiatiques ont bien plus de force et de poids que l'exécutif ou le législatif, la crise du covid en est plus que révélatrice. Des cryptos d'états libérées du jougs de ceux qui ont bâti ce système de spoliation des richesses que vous et moi créons, serait sans doute la solution afin d'apporter de la confiance.

T13
Citation: "Ehplodor"
Citation: "TANCK13"​J’ai sauté le pas en investissant

​​Voilà, tout est résumé par cette simple phrase.
​Une crypto ne sert qu'a faire de la plus value.

​La seule crypto qui a réellement un sens humain et social est la June basé sur la TRM.
​Thesaurisation difficile, plus value impossible, et destruction monétaire à la mort de l'individu.
​J'aimerai savoir où réside le mal à vouloir faire de la plus value plutôt que de la perte.
Entre laisser dormir son argent sur un livret A et voir son pouvoir d'achat s'amenuiser peu à peu sans possibilité d'action ou au contraire d'en perdre vouloir en gagner.
N'est-ce pas la perspective de la plus value et la certitude de ne pas voir le fruit de son labeur diminuer que les gens achètent de l'or, de l'immobilier ou des produits financiers.

T13
bonjour

tout systéme économique est spoliation de richesse et s'il y en a qui gagnent avec le bitcoin, au final c'est toujours au détriment d'un autre

C'est comme en bourse, si on s'enrichit c'est au détriment d'autres actionnaires ou consommateurs !
il faut absolument garder à l'esprit que quand une monnaie semble "fautée", dans plus de 99 % des cas, il s'agit soit d'une monnaie abimée, soit d'un bidouillage !
Merci beaucoup TANCK13 😃 pour ce retour très détaillé, j'avoue que c'est rare de trouver quelqu'un sur un forum qui décortique aussi bien une vidéo qu'on lui partage 😌. Je comprends très bien ta logique et je me place de la même façon 😉, en effet...
Citation: "TANCK13"[...] je préfère de loin détenir un lingotin d’or de 10 gr ou un lingot d’argent de 1 kg que posséder son équivalent en crypto-monnaie. C’est physique, concret et palpable à la fois. Sans parler en cas d’un effondrement économique mondial, le bitcoin ne peut être considéré comme une valeur refuge car il ne pourrait pas absorber tous les capitaux. D’ailleurs lors de la crise du covid il s’est craché comme tout le monde avant de repartir.
👍Merci pour le lien, excellent l'exemple de la baleine 😀. Effectivement la Blockchain a eu l'effet d'une météorite sur la politique monétaire des banques 😅.
«  Il faut travailler à devenir meilleur plutôt qu’à essayer de vivre mieux. » (Socrate)
« Je ne veux pas être possédé par ce que je possède. »  (Francis Lalanne)
« Tout ce qui n'est pas nécessaire, n'est pas utile. » (       "        )
@Canaan,
Merci pour ton message et le lien de la vidéo. Quand un sujet vous plait il est plus facile d'y accorder de l'intérêt.
J'apprécie les personnages comme Lajnef, Hasheur, Aberkane et bien d'autres pour leurs discours et leur vision en générale.
Ils vulgarisent, chacun selon ses compétences, leurs connaissances et savoirs et les partagent avec tout le monde.

T13
Citation: "TANCK13"​J'aimerai savoir où réside le mal à vouloir faire de la plus value plutôt que de la perte.




​Je dirais juste 2 choses.
1 - cela démontre donc l’inutilité de ce type de monnaie dans son objectif, initiale, celui de fournir un outils d'échange économique.
2 - La spéculation sur de la monnaie quel qu’elle soit devrait être simplement interdite.

"Entre laisser dormir son argent sur un livret A"
Voilà le problème.
La monnaie, n'a d'intérêt que dans son utilisation.
Elle doit tourner. L'épargne doit être limité et fondante.
Recherche (échange ou achat) coffret France FDC 1967, BU 91/92
Monnaies argents (5frs, 10frs, 50frs et 100frs) vente au cours du jour de la négo, non échangeables sauf contre coffrets ci-dessus.
Citation: "Ehplodor "La monnaie, n'a d'intérêt que dans son utilisation.Elle doit tourner. L'épargne doit être limité et fondante.
👍
C'est tout le problème de l'usure et du commerce de la monnaie par les banques, à ce sujet je vous conseille cet article d'Anice Lajnef toujours : « Jacques Le Goff est un historien spécialiste du Moyen-Âge français. Dans son livre, "La Bourse et la vie", il revient sur l’histoire de l’usure, et de son interdiction au Moyen-Âge par l’Église. Quelques passages des deux premiers chapitres sont pertinents pour comprendre le capitalisme financier d’aujourd’hui. » (Mediapart)
«  Il faut travailler à devenir meilleur plutôt qu’à essayer de vivre mieux. » (Socrate)
« Je ne veux pas être possédé par ce que je possède. »  (Francis Lalanne)
« Tout ce qui n'est pas nécessaire, n'est pas utile. » (       "        )
Cliquez sur Mediapart pour accéder à l'article 😅
«  Il faut travailler à devenir meilleur plutôt qu’à essayer de vivre mieux. » (Socrate)
« Je ne veux pas être possédé par ce que je possède. »  (Francis Lalanne)
« Tout ce qui n'est pas nécessaire, n'est pas utile. » (       "        )
Je suis tout à fait novice, et même complètement paumé dans ce monde trop moderne pour moi.

J'ai l'impression que, depuis la chute de la convertibilité des monnaies en métaux, toutes les monnaies sont devenues virtuelles. On ne manipule finalement que des papiers et des rondelles de métal. Mais c'est bien là la différence : on les touche même si intrinsèquement leur valeur est presque nulle rapportée à leur valeur fiduciaire (ha... la foi !...).

Pour moi, le bitcoin et toutes ces crypto"monnaies" sont des actions de vent. Leur flambée ressemble plus à celle d'une mode posée sur certaines entreprises lorsque le vent souffle dans le bon sens. Que demain l'OMS annonce que la Covid a muté et est devenue aussi mortelle qu'Ebola et contagieuse que la gastro et les actions de Pfizer ou AZ prendront 500% dans l'heure qui suit. Qu'on mette en place un système où, plutôt que de payer en euro ou dollar ses achats sur le net, on le fasse en part de LVMH ou en part de StGobain et ce sera la même chose que les bitcoins.

Il me semble que les crypto"monnaies" n'ont de valeur que parce qu'elles sont échangeables avec les monnaies des états. Qui s'amuserait à courir derrière ces choses si ce n'était pas le cas ? On s'aperçoit finalement que tous les systèmes sont liés et faire croire que les décisions des banques ou des états sont totalement déconnectés de ces crypto-choses est illusoire. Virtuel, finalement.

Quand on fait tourner la planche à billet (ou qu'on "mine" des bitcoins... le terme est ridicule tant il essaye de faire croire que des gens triment au fond d'un trou pour purifier un métal ésotérique), cela conduit à une inflation et au final la proportion du reste-à-vivre est toujours identique si le salaire suit l'inflation. Quand on écoute les économistes (je ne le fait que distraitement !), on comprend que l'humanité a augmenté 10, 100 voire 1.000 fois sa richesse en quelques décennies ou siècle. Meurt-on moins de faim, de maladie, de guerre, de solitude ? La réponse fait bien peur finalement... et quand on a la chance de partager un peu de temps avec une personne passée du statut de "rien" dans sa campagne à "moins que rien" dans son bidonville, on n'ose plus vraiment se poser la question.

Au fur et à mesure que le temps passe, le nombre de pauvres évolue peu, et pas forcément dans le bon sens. Parce que le seuil de pauvreté augmente ? Oui, et cette stagnation est l'illustration que l'enrichissement général est poudre aux yeux.

Je rejoins ALM lorsqu'il dit que toute prise de richesse se fait au détriment d'un autre.
Le gâteau est toujours rond et fini. La part que chacun prend est toujours une portion des 360° qui le définissent.

Et si son diamètre augmente avec le temps, il n'en devient que plus fin. Chaque portion nourrit autant qu'avant, pour ceux qui n'ont pas que les miettes.
Je cherche des féodales : n'hésitez pas à me contacter !
Ma liste de double est très incomplète : dites moi ce que vous cherchez.
Totalement d'accord avec ce que dit Jo Breuille.
Une bulle spéculative qui se terminera comme toutes les autres avec quelques gagnants et beaucoup de perdants Qui demeureront avec le souvenir d'avoir été un peu plus riches à un instant T puis l'amertume de ne pas avoir su s'arrêter au bon moment.
Du bingo boursier inutile à l'économie réelle et au développement durable qui seul pourrait garantir une véritable pérennité à une humanité de plus en plus en danger.
Mais bon à boursicoter, alors pourquoi pas avec des bitcoins.
TO BE OR NOT TO BITCOIN
«  Il faut travailler à devenir meilleur plutôt qu’à essayer de vivre mieux. » (Socrate)
« Je ne veux pas être possédé par ce que je possède. »  (Francis Lalanne)
« Tout ce qui n'est pas nécessaire, n'est pas utile. » (       "        )
Citation: "Canaan"TO BE OR NOT TO BITCOIN
​pas mal!!:8D
«  Il faut travailler à devenir meilleur plutôt qu’à essayer de vivre mieux. » (Socrate)
« Je ne veux pas être possédé par ce que je possède. »  (Francis Lalanne)
« Tout ce qui n'est pas nécessaire, n'est pas utile. » (       "        )
@Canaan

Bon j'ai maté la vidéo et la part1 également.
Rien ne laisse entendre que le bitcoin soit possiblement responsable d'une futur crise.
On a ici eu droit au discours de 2 investisseurs qui ont typiquement les même discours que tout acteur du marché des actions.

Moi, je retiens une seul chose du bitcoin.
- Ce ne sera jamais une monnaie comparable aux monnaies qui servent aux échangent économique du marché classique.
- +60% des bitcoins appartiennent à des milliardaires privés. Une crise affectant leurs comptes privés n'affecte pas les marchés... Heureusement.
- C'est un produit de spéculation uniquement.

Le danger serait de voir des fond d'investissement, des établissement bancaire, voir des états investir massivement dedans, mais ce n'est pas le cas, même si une petite part du volume est la possession de quelques établissement financiers.

Pour moi, le bitcoin reste un jouet du marché secondaire.
Recherche (échange ou achat) coffret France FDC 1967, BU 91/92
Monnaies argents (5frs, 10frs, 50frs et 100frs) vente au cours du jour de la négo, non échangeables sauf contre coffrets ci-dessus.
Citation: "Joe-breuille"
​Quand on fait tourner la planche à billet[...], cela conduit à une inflation

​Sujet sensible et complexe, mais il fait quasiment consensus que non, pas obligatoirement.
La planche à biller existe toujours, elle n'est seulement plus entre les mains des états souverain.
Le marché des actions, de part sa spéculation créé des milliards chaque jours...
L'endettement continuel et massif des états créé des milliards chaque jours...
Les banques centrales injectent depuis plus de 10 ans des dizaines de milliards chaque années...

La théorie de l'inflation via la masse monétaire reposant sur l'équation de Fisher (MV = PT : Masse monétaire*vitesse circulation = volume transaction*prix) qui est la base de l'économie monétaire depuis des décennies, sans pour autant aucun fondement, ne fonctionne pas.

Malgré des milliers de milliards créé depuis 2008, les banques centrales n'arrivent pas à maintenir l'objectif de leur mission première, celle de maintenir une inflation à 2pt.
Recherche (échange ou achat) coffret France FDC 1967, BU 91/92
Monnaies argents (5frs, 10frs, 50frs et 100frs) vente au cours du jour de la négo, non échangeables sauf contre coffrets ci-dessus.
C'est vrai finalement que l'inflation est bien faible en comparaison de ce qui se produit sur les rotatives...

Cette faible inflation serait-elle ainsi parce que les milliers de milliards qui sont produits finissent dans de l'économie virtuelle ?... comme le bitcoin !
Car l'inflation pour le commun des mortels, c'est le prix de la baguette, du litre de carburant, la facture d'électricité... mais pas le cours de Facebook ou le prix du achat de tiktok.
Je cherche des féodales : n'hésitez pas à me contacter !
Ma liste de double est très incomplète : dites moi ce que vous cherchez.
Pour illustrer :
M1 : espèce et compte courant
M2 : M1 + livrets et crédits à court terme
M3 : M2 + dépôts et crédits à long terme

M1 a tout de même sacrément sacrément augmenté (arrêté en aout 2018).
https://www.creationmonetaire.info/wp-content/uploads/2018/08/M1M2M3Aout2018.png

Pour autant, comme le dis, les BC ont le plus grand mal à relever l'inflation jusqu'à 2pts.
Pourquoi ?
Je ne sais pas, je ne suis pas un spécialiste, juste assez intelligent, je pense, pour faire des constats.

Par exemple on peut aussi constater que le cours d'une matière première ne dépend pas de son volume accessible comme on pourrait le croire.
Ce n'est ni la rareté qui fait l'augmentation ni l'accessibilité qui en fait la diminution de son prix.
https://jancovici.com/publications-et-co/articles-de-presse/le-petrole-est-il-elastique/
Recherche (échange ou achat) coffret France FDC 1967, BU 91/92
Monnaies argents (5frs, 10frs, 50frs et 100frs) vente au cours du jour de la négo, non échangeables sauf contre coffrets ci-dessus.
Bonjour,
Lu dans "Le Monde" d'aujourd'hui.

Je ne cherche pas à connaître les réponses, je cherche à comprendre les questions. (Confucius)
Je ne sais pas quand, je ne suis pas financier, mais y'en a qui vont avoir mal au fion quand ça va dévisser....
Le site des monnaies de la Dombes
Citation: "Potator II"​Je ne sais pas quand, je ne suis pas financier, mais y'en a qui vont avoir mal au fion quand ça va dévisser....
​bonjour

oui une bulle spéculative finit toujours par exploser, c'est juste une question de temps !
il faut absolument garder à l'esprit que quand une monnaie semble "fautée", dans plus de 99 % des cas, il s'agit soit d'une monnaie abimée, soit d'un bidouillage !
Bonjour,
Dans 'Les Echos' d'aujourd'hui, un article "le bitcoin n'est pas une monnaie" avec une définition intéressante de la "monnaie" selon ses utilisations.
Je ne cherche pas à connaître les réponses, je cherche à comprendre les questions. (Confucius)
ca confirme ce que l'on pensait tous (ou presque) avec gadin assuré en bout de course pour les plus petits porteurs ou les moins informés qui sont souvent les mêmes.
Mail reçu ce matin , une arnaque en ligne X-D

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Le bitcoin s’effondre et perd 10 000 dollars en moins d’une heure
La cryptomonnaie reste affectée par la prudence qui prévaut sur les marchés. Le bitcoin a cependant régulièrement enregistré des chutes de 20 % à 30 % avant de se reprendre.

https://www.lemonde.fr/economie/article/2021/12/04/le-bitcoin-s-effondre-et-perd-10-000-dollars-en-moins-d-une-heure_6104747_3234.html

Cela date du 4 décembre 2021 mais ça a fini par arriver !
il faut absolument garder à l'esprit que quand une monnaie semble "fautée", dans plus de 99 % des cas, il s'agit soit d'une monnaie abimée, soit d'un bidouillage !

bonjour

 

il y a maintenant des tas de crypto monnaies (20 888 exactement) en plus du BIT COIN !

 

https://coinmarketcap.com/

il faut absolument garder à l'esprit que quand une monnaie semble "fautée", dans plus de 99 % des cas, il s'agit soit d'une monnaie abimée, soit d'un bidouillage !

https://fr.beincrypto.com/marches/126379/10-cryptomonnaies-bon-marche-avec-grand-potentiel-hausse-2023/

 

Les meilleures crypto-monnaies bon marché :

  • D2T – une crypto-monnaie qui pourrait connaître une forte croissance en 2023.
  • IMPT – un jeton entièrement écologique.
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  • XRP – l’un des meilleurs jetons à acheter en 2023.
  • ETH – une crypto-monnaie avec un énorme potentiel de croissance en 2023.
il faut absolument garder à l'esprit que quand une monnaie semble "fautée", dans plus de 99 % des cas, il s'agit soit d'une monnaie abimée, soit d'un bidouillage !

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